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前曼聯(lián)助教、波爾圖名宿麥卡錫近日接受了葡媒Zerozero的專訪，并談到了曼聯(lián)的問題、滕哈格的帥位、B費(fèi)、C羅以及波爾圖與紅魔的對決等話題。
你在2023年6月離開了曼聯(lián)，在滕哈格教練團(tuán)隊(duì)工作了兩年。那段時間之后，你現(xiàn)在在做什么？
最近幾個月我主要從事電視評論工作，尤其是在英超聯(lián)賽頻道。但遠(yuǎn)離球場并不容易，足球在我血液里。談?wù)撟闱蚬倘缓?，但我更需要在場邊，和球員一起訓(xùn)練，幫助他們變得更加優(yōu)秀。我正在等待合適的機(jī)會重返教練崗位，無論是在英格蘭還是葡萄牙。
如果有葡萄牙俱樂部邀請你，你會接受嗎？
我非常樂意接受這樣的挑戰(zhàn)，因?yàn)槠咸蜒朗俏业牡诙枢l(xiāng)。自從離開南非后，葡萄牙讓我感覺真正像回到了家。因此，葡萄牙肯定是我首選的執(zhí)教地點(diǎn)。
你依然說得一口流利的葡萄牙語，對這個聯(lián)賽和俱樂部也非常熟悉，適應(yīng)起來應(yīng)該不難。
我在波爾圖效力了好幾年，對這里的文化、心態(tài)都非常了解，我也非常喜歡葡萄牙人的生活方式。葡萄牙球員的個人技術(shù)讓我十分著迷。我認(rèn)為葡萄牙為教練提供了成功的合適條件。我相信我的未來會從這里開始，然后逐步走向執(zhí)教像波爾圖和曼聯(lián)這樣的球隊(duì)。
你如何定義自己的執(zhí)教風(fēng)格？主要的理念是什么？
我認(rèn)為我的執(zhí)教理念與我的背景密切相關(guān)。我是個堅(jiān)韌的人，這來自我艱難的童年。我小時候生活很簡樸，深知苦難，也明白為了成功必須付出艱苦的努力。這些價值觀是我希望在每一位球員身上培養(yǎng)的基礎(chǔ)。我們必須建立在自己作為人類所建立的基礎(chǔ)上。
這些理念如何體現(xiàn)在球場上呢？
將這些承諾帶到球場上，并充滿激情和愛地執(zhí)行它們。正是通過這些情感，我們才能塑造出最好的球員和教練。我有很多訓(xùn)練中的偉大榜樣，我非常喜歡他們的工作熱情。穆里尼奧是我能舉出的最佳例子。他是我最好的教練，始終秉持著這種承諾的信條。他充滿激情，并讓我們的團(tuán)隊(duì)也熱愛這項(xiàng)工作。球員們?yōu)槟吕锬釆W和波爾圖而戰(zhàn)，帶著自豪、激情和愛去踢球，因此我們贏得了99%的比賽。這就是我一直以來所追求的教練風(fēng)格。
足球不僅僅是激情。你還期望在場上看到什么呢？
我是個充滿激情的人，熱愛足球，我希望我的球員們也如此。我要求我的球員們在場上微笑著競爭，享受比賽。如果能將這種態(tài)度與承諾結(jié)合起來，我相信成功是必然的。
這就是你過去兩個賽季在曼聯(lián)所追求的嗎？那段經(jīng)歷一定很棒吧，因?yàn)槟阍谑澜缟献詈玫木銟凡恐还ぷ鳌?/p>
那是一段令人難以置信的經(jīng)歷，但同時也非常艱難。俱樂部的規(guī)模巨大，我們都知道這一點(diǎn)，但只有在俱樂部內(nèi)部工作時，才能更深刻地體會到這一切的分量和要求。日常工作很艱苦，競爭激烈，因?yàn)槁?lián)每天都要求成功，但有時球員們并不總是能作出相應(yīng)的回應(yīng)。然后，我們在比賽中也能看到同樣的情況。當(dāng)結(jié)果不佳時，全世界都會討論曼聯(lián)的困境。
你如何看待與滕哈格在曼聯(lián)合作的經(jīng)歷？
我從這段經(jīng)歷中最珍視的是我與每位球員之間的個人關(guān)系。我與他們建立了非常棒的聯(lián)系，他們理解我，我也理解他們。但我并不是主教練，所以我的想法無法直接傳達(dá)給球隊(duì)。在加入球隊(duì)之前，我總是需要先與主教練溝通我的想法，這很正常。對我這樣一個有強(qiáng)烈信念的人來說，這并不容易。最終的決定權(quán)總是在滕哈格手里。
滕哈格和你非常不同嗎？
有時我覺得他沒有我所談到的那種激情。他有著不同的性格和風(fēng)格，我認(rèn)為這也是球隊(duì)和球員面臨的一些挑戰(zhàn)之一。
你與布魯諾-費(fèi)爾南德斯的關(guān)系如何？
我與布魯諾的關(guān)系非常特別。重要的是讓大家知道，B費(fèi)內(nèi)心深處其實(shí)是個忠實(shí)的波爾圖球迷（笑）。他告訴我小時候他和他的家人都是波爾圖的支持者，他還說很喜歡看我當(dāng)時在波爾圖踢球。
當(dāng)你在波爾圖踢球時，B費(fèi)還很小吧？大概只有十歲。
沒錯。不過后來他在博阿維斯塔的青訓(xùn)營踢過球，之后去了葡萄牙體育，但從未在波爾圖效力。
也許他未來還能實(shí)現(xiàn)小時候效力波爾圖的夢想？
我不這么認(rèn)為。布魯諾-費(fèi)爾南德斯現(xiàn)在是世界頂尖球員之一，完全有能力去皇馬這樣的俱樂部。這說明他有多特別。他對每天的訓(xùn)練充滿熱情，正是我之前提到的那種激情。B費(fèi)日復(fù)一日地堅(jiān)持著這種態(tài)度，努力訓(xùn)練。達(dá)洛特也是如此，另一位忠實(shí)的波爾圖球迷。在球隊(duì)中，達(dá)洛特就像是我的兒子，我總是關(guān)心他。當(dāng)我在波爾圖踢球直到2006年時，達(dá)洛特還在波爾圖的青訓(xùn)營踢球，所以他對我非常了解。
與他們分享這些記憶，并向他們提供我能提供的建議是非常美好的經(jīng)歷。如果曼聯(lián)的其他一些球員能像B費(fèi)和達(dá)洛特那樣，球隊(duì)的成績會更好。他們兩個訓(xùn)練時的表現(xiàn)非常專注，總會竭盡全力。但其他一些球員并沒有做到這一點(diǎn)，這限制了曼聯(lián)球隊(duì)的進(jìn)步，因?yàn)橛行┣騿T在訓(xùn)練中沒有發(fā)揮出他們的全部潛力。即使在比賽中，數(shù)據(jù)也顯示有些球員達(dá)到了最佳狀態(tài)，而另一些卻稍微遜色一些。
這在一定程度上解釋了曼聯(lián)的不成功。
確實(shí)沒有幫助球隊(duì)取得成功。但總的來說，這對我來說是一次極好的經(jīng)歷，也讓我意識到，我需要成為一名主教練，我需要能夠?yàn)榍騿T提供他們真正需要的東西。
所以你選擇離開了？是不是已經(jīng)不再適應(yīng)助教的角色？
是的，是的。我希望成為球員的榜樣。我希望他們擁有與我相同的心態(tài)、野心、態(tài)度和我成長過程中所秉持的文化。對我來說，執(zhí)教就像參加一場正式比賽。當(dāng)我還是球員時，我在訓(xùn)練中就不喜歡失敗，這一直是我的性格。自從成為教練以來，我變得更加競爭激烈。我認(rèn)為這對我的球隊(duì)來說是健康的。
作為助教更難做到這一點(diǎn)吧。
的確，作為助教，我只是主教練背后的一種聲音。球員們也會觀察他們的主教練是保守的還是沉默的。如果主教練是這樣，球員們在關(guān)鍵時刻也會表現(xiàn)得一樣。但如果他們的教練能激發(fā)他們的激情，他們就會全力以赴，發(fā)揮出最大潛力。即便如此，我會在中場休息時告訴他們，加把勁，伙計們，我需要比這更多，比分應(yīng)該是5-0而不是2-0。穆里尼奧就是這樣。我不想只是成為一個穆里尼奧，我想成為麥卡錫。但穆里尼奧的某些特質(zhì)確實(shí)讓我深受啟發(fā)。
曼聯(lián)即將客戰(zhàn)波爾圖。你能透露一些滕哈格的執(zhí)教理念嗎？與你的理念有很大不同嗎？
其實(shí)差別不大，因?yàn)閼?zhàn)術(shù)上，滕哈格是我見過的最聰明的教練之一。他非常聰明，是個極其注重細(xì)節(jié)的人。他為球員提供了所有的支持，仔細(xì)解釋了比賽中可能出現(xiàn)的各種情況。最終，球員們必須在場上做出回應(yīng)。當(dāng)比賽進(jìn)展順利時，大家都會稱贊，哇，滕哈格太棒了，但當(dāng)情況不順時，教練就會受到質(zhì)疑。但我要強(qiáng)調(diào)，滕哈格是一個非常出色的教練，也是一個極其聰明的人。
是什么阻礙了曼聯(lián)變得更具競爭力，爭奪更重要的獎杯呢？
在現(xiàn)代足球中，我相信足球運(yùn)動員希望在教練身上看到更多的激情。他們必須感受到教練與他們同在，并愿意與他們并肩作戰(zhàn)。在戰(zhàn)術(shù)方面，我覺得滕哈格處于頂尖水平。但他缺乏那種火焰，那種激情。這就是我與他的不同之處。我想在戰(zhàn)術(shù)掌控上與他平起平坐。我認(rèn)為我最大的優(yōu)勢是我與球員之間建立的共鳴，這使他們能夠在激情、決心和渴望的結(jié)合下發(fā)揮出最佳水平。正是這樣才能贏得比賽，特別是那些最具挑戰(zhàn)性的比賽。這就是區(qū)別，我體內(nèi)的那團(tuán)火焰，那種渴望。滕哈格則更為保守。他向球員提供所有的信息，然后期待他們在場上執(zhí)行。
對于滕哈赫來說，對于如何處理C羅是否很困難？
是的，很困難。這并不容易，因?yàn)镃羅是位巨星。他有自己的個性、成熟度，并且希望有一個能理解他的教練。確實(shí)，隨著時間的推移，他們之間的關(guān)系開始變得緊張。
而C羅的出場時間開始減少。
滕哈格有他的哲學(xué)和理念，但他沒有看到C羅適合他的戰(zhàn)術(shù)思路。因此問題就出現(xiàn)了。當(dāng)C羅沒有上場時，他感到不滿，因?yàn)樗谟?xùn)練中付出了全部精力。他的訓(xùn)練態(tài)度前所未見，甚至讓我感到羨慕，因?yàn)槲覀兊哪挲g差距并不大（笑）。他在各個方面都是頂級球員，甚至在這種訓(xùn)練態(tài)度上也是。
在C羅在水平方面沒有問題嗎？
他每天都很早就到訓(xùn)練場，可能比其他人提前兩個小時到達(dá)。他做了所有能讓身體運(yùn)轉(zhuǎn)的事情。他是我一生中見過的最令人印象深刻的運(yùn)動員，并不是所有運(yùn)動員都有這樣的條件。C羅是一個優(yōu)秀的職業(yè)球員?？上У氖牵叹毜恼軐W(xué)與他理想的完全不同。
滕哈赫對像C羅這樣的球員有什么要求？
他希望有一名能夠積極施壓的前鋒。而C羅認(rèn)為這種工作應(yīng)該由整個團(tuán)隊(duì)來完成。在某些情況下，最好把球交給他，讓他來進(jìn)行發(fā)揮。C羅看到滕哈赫選擇馬夏爾和拉什福德作為中鋒，對此感到不滿，因?yàn)樗J(rèn)為自己優(yōu)于他們。教練的看法則有所不同。
所以分道揚(yáng)鑣是不可避免的嗎？
是的，這是不可避免的。最終，C羅離開了俱樂部，選擇了利雅得勝利。他正在向所有人證明自己仍然能夠進(jìn)球。如果我們能作為一個團(tuán)隊(duì)合作，并讓C羅在他最擅長的位置上發(fā)揮，那將是理想的。我認(rèn)為曼聯(lián)錯失了正確使用C羅的良機(jī)。但我并不是主教練，不能做出這樣的決定。
你和C羅的關(guān)系很牢固嗎？畢竟你們曾是對手，他應(yīng)該還記得在波爾圖的麥卡錫。
我們談了很多關(guān)于體育、波爾圖和訓(xùn)練的細(xì)節(jié)。我們討論了那個時代的心態(tài)與曼聯(lián)訓(xùn)練時的心態(tài)的比較。我們也談?wù)摿宋覀兊哪承┣騿T的訓(xùn)練方式……他喜歡談?wù)擉w育，談到他看到球隊(duì)中的渴望。他說，能夠和他的那一代一起在葡萄牙體育踢球是最好的感覺。他告訴我，麥卡錫，我現(xiàn)在看到這些效力于世界頂級俱樂部的球員，他們的心態(tài)就是得過且過。我不明白他們?yōu)槭裁礇]有更大的渴望。
你同意C羅的話嗎？
我能理解他，因?yàn)樵诓枅D我們正是這樣，訓(xùn)練時必須穿著護(hù)腿板和鋁制釘鞋。就像訓(xùn)練也是一場真正的比賽那樣。每個人都在進(jìn)行極限訓(xùn)練，因?yàn)樗麄兿朐谥苣┨呱媳荣?。然后我們在曼?lián)，一家精英俱樂部，而訓(xùn)練水平……我們無法理解。我對C羅所經(jīng)歷的事情感到非常遺憾以及他的離開。但正如我所說，我不是主教練，無法做出改變的決定，必須遵循滕哈格的想法。
我們可以期待曼聯(lián)在客場的表現(xiàn)如何？
他們必須迅速做出回應(yīng)。在對特溫特的比賽中，他們踢了非常好的45分鐘，控制了比賽，至少可以進(jìn)三四個球。他們沒有解決比賽，而在下半場……之前的良好表現(xiàn)戛然而止。停止了高壓，快速傳球，開始允許對手打出危險的反擊。特溫特感到更舒適、更自信，甚至可能從老特拉福德帶走勝利。因此，可以肯定的是，在波爾圖他們會全力以赴，給人留下不同的印象。但我認(rèn)為這將是曼聯(lián)在本賽季歐聯(lián)杯中最艱難的比賽。
很少有人像你一樣了解巨龍球場。
波爾圖在主場時是一支不同的球隊(duì)。在挪威對陣博德閃耀時，我沒有認(rèn)出我的波爾圖。也許是因?yàn)槿嗽觳萜海驗(yàn)榍騿T通常不喜歡在那種草地上比賽。即便如此，我認(rèn)為球隊(duì)表現(xiàn)出的質(zhì)量缺乏是不可原諒的。波爾圖本應(yīng)表現(xiàn)得更好，但現(xiàn)在他們有一個絕佳的機(jī)會去擊敗曼聯(lián)。我真心相信，波爾圖有足夠的實(shí)力去贏得比賽，并可以利用曼聯(lián)所承受的巨大壓力。
波爾圖需要做些什么才能戰(zhàn)勝曼聯(lián)？
需要改變在挪威時表現(xiàn)出的心態(tài)，因?yàn)槲覜]有看到一支充滿激情和饑餓感的球隊(duì)，即使面對只剩下10人的對手，波爾圖在場上也遭遇了困難。他們必須做得更好，遠(yuǎn)超那場，才能擊敗曼聯(lián)。而他們完全有這個能力做到這件事。
除了布魯諾-費(fèi)爾南德斯和達(dá)洛特，還有其他曼聯(lián)的球員值得一提嗎？
利桑德羅-馬丁內(nèi)斯。他充滿激情，具有斗志和個性。他可以在世界任何球隊(duì)效力，因?yàn)樗邆湔_的心態(tài)。除了利馬，還有拉什福德。他正在恢復(fù)狀態(tài)，能夠在某些進(jìn)攻上給波爾圖造成威脅。最后是加納喬。我非常喜歡加納喬，但他需要更穩(wěn)定的出場時間。我不知道他和滕哈格之間是否存在什么問題，但他并沒有經(jīng)常首發(fā)。哦，還有一個：阿馬德-迪亞洛。這個球員真是太棒了，令人驚訝，知名度還不高。他的防守和進(jìn)攻都很出色，總是能做出最佳決策，并且知道如何進(jìn)球。
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